1 :豆次郎 ★ 2018/01/12(金) 18:23:23 ID:CAP_USER9.net
2018.01.12
名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。
・うすた京介先生が言いたかったこと
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。
しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。以下は、うすた京介先生のコメントである。
・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
うしろからマンゾクさん「では何故ツイート消したのですか?」
うすた京介先生「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」
NANASHINSINさん「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればサッサとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」
NANASHINSINさん「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」
うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
・漫画業界の現状を話したつもり
確かに、うすた京介先生は「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。うすた京介先生は漫画業界の現状を話したつもりだったが、「厳しいんだから我慢しろ」や「受け入れろ」という意味にとられてしまった可能性が高い。
・ファンにより救われる形
Twitterは炎上しやすく、誤解されやすいメディアである。それゆえ、削除や沈黙といった手法は鎮火させるひとつの方法ではあるが、誤解は解けないままとなる。今回はうすた京介先生の気持ちを代弁してくれたファンにより救われる形となったようだ。
熱いファンがいることは漫画家にとって非常にうれしいこと。そんなファンが多くいる理由は、うすた京介先生の人柄にもあるだろう。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
名作漫画「ドラゴン桜」作者の三田紀房先生(60歳)が、元アシスタントのカクイシシュンスケ先生に11年間も残業代を支払っておらず、過去にさかのぼって残業代を請求。この件に関して人気漫画家のうすた京介先生が「嫌なら就職しなさい」とTwitterでコメントしたところ、ファンが失望して炎上した騒動で、新たな展開があった。
・うすた京介先生が言いたかったこと
うすた京介先生は、誤解が生まれないようにその書き込みを削除したが、時すでに遅し、大炎上となった。
しかしその後、ファンのNANASHINSINさんがうすた京介先生の気持ちを代弁。うすた京介先生が言いたかったことをズバリ書いてくれたことにより、うすた京介先生に対する世間の誤解が晴れたのだ。以下は、うすた京介先生のコメントである。
・Twitter上でのコメントのやり取り(一部抜粋)
うすた京介先生「残業代払わなくていいとは一言も言ってませんよ」
うしろからマンゾクさん「では何故ツイート消したのですか?」
うすた京介先生「曲解されまくって炎上の流れだったので…そうなるともう火に油で説明するのも怖くなるのです」
NANASHINSINさん「うすた先生は残業代を払わなくていいとはほんとにいってないよ(*´-`)アシとして実力があればサッサとやめてもっと待遇のよい先生につけばよい、実力がなければ他の業界に行って就職しなさいってだけの発言。苦しくなる前にそういう行動が取れるよって意味でね(*´-`)」
NANASHINSINさん「『残業代が出なくても我慢して働け』ではなく『辛い労働環境でわざわざ我慢して働く必要はないよ』っていうことだよ(*´-`)未払いが発生した時点(恩情で2、3回)で、ブラック認定して見切りつけて行動したほうがいいって事ね(*´-`)もちろんその時の未払い分を請求しつつだよ(*´-`)」
うすた京介先生「ありがとうございます。NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。双方納得できる落としどころを見つけなきゃいけない以上、不満は雇用中に言うべきなんです。このコメントも今日中に消すと思います。色々ありがとうございました」
・漫画業界の現状を話したつもり
確かに、うすた京介先生は「残業代払わなくていい」とは一言も言っていない。うすた京介先生は漫画業界の現状を話したつもりだったが、「厳しいんだから我慢しろ」や「受け入れろ」という意味にとられてしまった可能性が高い。
・ファンにより救われる形
Twitterは炎上しやすく、誤解されやすいメディアである。それゆえ、削除や沈黙といった手法は鎮火させるひとつの方法ではあるが、誤解は解けないままとなる。今回はうすた京介先生の気持ちを代弁してくれたファンにより救われる形となったようだ。
熱いファンがいることは漫画家にとって非常にうれしいこと。そんなファンが多くいる理由は、うすた京介先生の人柄にもあるだろう。
http://buzz-plus.com/article/2018/01/12/usuta-kyosuke-gokai/
240 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:35:12 ID:4phpiiSe0.net
>>1
ダセぇ
ダセぇ
287 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:50:52 ID:32Y5g3Es0.net
>>1
そもそも140文字で議論ができると思ってるバカ相手にしてもしゃーねーべ
そもそも140文字で議論ができると思ってるバカ相手にしてもしゃーねーべ
441 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 20:48:32 ID:kWJbQQ2/0.net
>>1
シェシェやネラーが思ってるより本当はもっと秀でてる
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな
シェシェやネラーが思ってるより本当はもっと秀でてる
10年前すでに
最初の100ページを100点で通過した事実を忘れるな
644 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 22:32:35 ID:Wfc1dxhd0.net
>>634
漫画業界に一石を投じるという目論見は成功したけどね
あとは三田センセの反応しだいで、漫画アシの待遇が大きく変わる可能性あり
まあ、面倒だからアシ使わないという漫画家も大勢出てくるだろうけども
漫画業界に一石を投じるという目論見は成功したけどね
あとは三田センセの反応しだいで、漫画アシの待遇が大きく変わる可能性あり
まあ、面倒だからアシ使わないという漫画家も大勢出てくるだろうけども
790 :名無しさん@恐縮です 2018/01/13(土) 04:34:34 ID:DdIDYLgl0.net
>>786
先生の悪口いわないの(*´-`)
先生の悪口いわないの(*´-`)
794 :名無しさん@恐縮です 2018/01/13(土) 04:37:30 ID:DdIDYLgl0.net
>>789
なんでそんなとこにわざわざ働き続けるのよ(*´-`)
奴隷じゃないから昔と違って簡単に辞められるよ(*´-`)
なんでそんなとこにわざわざ働き続けるのよ(*´-`)
奴隷じゃないから昔と違って簡単に辞められるよ(*´-`)
799 :名無しさん@恐縮です 2018/01/13(土) 04:46:14 ID:kk+YII4o0.net
息巻くウスターもこの記事で心折れたんやろな
【漫画】漫画家の冨樫義博氏はアシスタントにボーナス支給してた事が判明 「残業代払わない漫画家もいるのに神すぎる」と絶賛 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515510000/
【漫画】漫画家の冨樫義博氏はアシスタントにボーナス支給してた事が判明 「残業代払わない漫画家もいるのに神すぎる」と絶賛 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1515510000/
865 :名無しさん@恐縮です 2018/01/13(土) 06:03:19 ID:DdIDYLgl0.net
>>859
確かに炎上したのはそれですね。
ただ“特殊だからみたいな理屈”じゃなくて
実際ゴリゴリの特殊ですよ漫画業界は(*´-`)
ヤバイやつの集まりです。ワンピの尾田さんの
スケジュールときたら…(*´-`)ゾク
確かに炎上したのはそれですね。
ただ“特殊だからみたいな理屈”じゃなくて
実際ゴリゴリの特殊ですよ漫画業界は(*´-`)
ヤバイやつの集まりです。ワンピの尾田さんの
スケジュールときたら…(*´-`)ゾク
947 :名無しさん@恐縮です 2018/01/13(土) 07:50:06 ID:DTQvjP5Y0.net
>NANASHINSINさんの言う通り「自己評価で給料は決まらない」というのが大前提なんです。
アシ風情が勘違いして調子乗るなってことだな
サビ残なんてどの業界でもあるわ
アシ風情が勘違いして調子乗るなってことだな
サビ残なんてどの業界でもあるわ
2 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:24:13 ID:JRddd2eq0.net
言い訳かよ
ダサいwww
叩かれて
ひよったのか?w
ダサいwww
叩かれて
ひよったのか?w
569 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 21:33:57 ID:mKq2DqGg0.net
>>2
全く日和って無いじゃんw
文盲かなw
全く日和って無いじゃんw
文盲かなw
615 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 22:06:02 ID:HoFcJkYm0.net
>>581
職場に集めてタイムカード管理して請負契約ですなんて通るわけがない
請負契約として通用するのは三田がやってる外注みたいなシステム
職場に集めてタイムカード管理して請負契約ですなんて通るわけがない
請負契約として通用するのは三田がやってる外注みたいなシステム
624 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 22:15:28 ID:7/tOs+te0.net
不満は、雇用中に言うべきか
物事は、事件が問題になっている時に言うべきでもある
今が其の時
時は来た!!
物事は、事件が問題になっている時に言うべきでもある
今が其の時
時は来た!!
7 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:27:23 ID:vpIrTcW60.net
それ燃料にしかならんがな
12 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:28:04 ID:gmJUyY480.net
炎上して大慌てで削除と言い訳
さすが漫画家大先生ですねwww
さすが漫画家大先生ですねwww
13 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:28:11 ID:LXZc4T72O.net
残業代払うのは当たり前なんだよ…
16 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:29:24 ID:UOTnaKpO0.net
漫画家として優秀でも説明が優秀ってわけではないからね
誤解されて良い勉強になって良かったと思うしかないよ
誤解されて良い勉強になって良かったと思うしかないよ
21 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:33:26 ID:ew0Jv1ND0.net
もうこの騒動発端の元アシの名前忘れていた
書かれたマンガ見ないと覚えない
書かれたマンガ見ないと覚えない
23 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:33:57 ID:vWXUHFKQ0.net
厚待遇の作家の元に行くとか転職とかの前に
初めから未払いがありえないだろ
アシにグダグタ言う前に漫画家に文句言えよ
初めから未払いがありえないだろ
アシにグダグタ言う前に漫画家に文句言えよ
24 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:34:04 ID:uQScoFdX0.net
言ってることあまり変わらないぞ
43 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:41:38 ID:pjcA36jr0.net
>>24
残業代なんか払わないでいい
残業代払わないとこなんてサッサと止めろ
全く意味は違うと思うが
残業代なんか払わないでいい
残業代払わないとこなんてサッサと止めろ
全く意味は違うと思うが
31 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:37:35 ID:2T23n3mC0.net
不満は雇用中に、って、先制相手に言いづらいだろうけどなぁ。
36 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:39:23 ID:VetLVlqL0.net
こんな無理あり過ぎのいい訳で誰の誤解が晴れるんだよwww
37 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:39:29 ID:mLaVaBSk0.net
___ /`i /`i
i': 'i l:: l l:: l
l:: l__`" `'
i:: ̄ ̄  ̄フ ,,- ‐‐ '''" "`i
l,,___ _ _,-'' /:: / ,.--,
i:: l ` ̄ ̄/:: / l:: ト--‐‐'/
,-,. l::. l i'"`i /:: / l:: ,,-' __
. l:: :l l:: l l:: l, /:: ヽ, l:: 凡 l' i' `'i
l:: l l: l l:: ゝ / /`-, ヽ l: / l l `''"~ ̄
`'" l: l `''" `''" `''" `" l / i'""~~  ̄ ̄"ア
`'" `' `‐‐-, ,‐ '"
l l
/ /
'- "
i': 'i l:: l l:: l
l:: l__`" `'
i:: ̄ ̄  ̄フ ,,- ‐‐ '''" "`i
l,,___ _ _,-'' /:: / ,.--,
i:: l ` ̄ ̄/:: / l:: ト--‐‐'/
,-,. l::. l i'"`i /:: / l:: ,,-' __
. l:: :l l:: l l:: l, /:: ヽ, l:: 凡 l' i' `'i
l:: l l: l l:: ゝ / /`-, ヽ l: / l l `''"~ ̄
`'" l: l `''" `''" `''" `" l / i'""~~  ̄ ̄"ア
`'" `' `‐‐-, ,‐ '"
l l
/ /
'- "
39 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:40:35 ID:CpFoWOfK0.net
そりゃないぜジャガーさん
42 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:41:24 ID:CpFoWOfK0.net
そんな言い訳は馬鹿に鹿通じないぜよwwwwwww
45 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:41:53 ID:mFTmd4eD0.net
叩く相手を失いたくない馬鹿共が、必死になって「言い訳するな」って言ってて笑えるw
何も言わなかったら「説明しろ」って叩くくせにw
何も言わなかったら「説明しろ」って叩くくせにw
54 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:46:35 ID:8xvTyFkt0.net
うすたはツイッターで炎上しすぎ
ゴミ出しで炎上
タクシーで運転手を朝まで待たせたとして炎上
ジャンプラ編集とプロレスの喧嘩をツイッターでして炎上
今回の残業代で炎上
ゴミ出しで炎上
タクシーで運転手を朝まで待たせたとして炎上
ジャンプラ編集とプロレスの喧嘩をツイッターでして炎上
今回の残業代で炎上
58 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:47:07 ID:rDkAQ02r0.net
法律上は2年しか遡れないクソ制度だから間違ったことは言ってない
まあアシ雇う側が言うから立場でしか見れない人間に噛みつかれたというだけだろ
諦めろw
まあアシ雇う側が言うから立場でしか見れない人間に噛みつかれたというだけだろ
諦めろw
68 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:51:17 ID:7gppbY2l0.net
「ちょっと言い過ぎた。 ゴメンゴメンw」でいいのにな。
この漫画家の言ってるような事は、実際どこでも起きてるワケよ。
誰かが我がままを押し通したり我慢する事で世の中は円滑に回るんだから。
その前提を無視して「法的に~」なんてゼロかイチかのハナシを
始めたら、そりゃもう逃げるしか無いだろ。
今回のこのイビツな火消しで、さらに後戻り出来なくなったとは思うけど。
この漫画家の言ってるような事は、実際どこでも起きてるワケよ。
誰かが我がままを押し通したり我慢する事で世の中は円滑に回るんだから。
その前提を無視して「法的に~」なんてゼロかイチかのハナシを
始めたら、そりゃもう逃げるしか無いだろ。
今回のこのイビツな火消しで、さらに後戻り出来なくなったとは思うけど。
75 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:53:35 ID:bNBmBLnl0.net
うすたみたいなタイプのギャグ漫画家ここに絡んでほしくなかったな、ほんと
244 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:36:17 ID:pSP30LZK0.net
>>75
それに尽きるわ・・・(´・ω・`)
それに尽きるわ・・・(´・ω・`)
88 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:57:42 ID:dSTr+vJK0.net
呆れる小細工だなあ。
素直にごめんなさいしたうえで、漫画業の特殊な労働環境や伝統について
釈明でもすれば前向きな公益と受け取られたろうにな。
素直にごめんなさいしたうえで、漫画業の特殊な労働環境や伝統について
釈明でもすれば前向きな公益と受け取られたろうにな。
91 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:58:09 ID:SALrX5QX0.net
(*´-`) ←うざい
95 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:58:51 ID:LMVhTuFf0.net
うすた先生が意外とまともなので驚いた
ねえイソギンチャクって口と肛門が
一緒なんだって、
とか言いそうなのに
ねえイソギンチャクって口と肛門が
一緒なんだって、
とか言いそうなのに
96 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 18:59:23 ID:eWC1ICb20.net
根っからの炎上体質の上、自演で火消しして生き永らえようとか
これ以上迷惑かけないように灰になるまで炎上してツイッター辞めろ
これ以上迷惑かけないように灰になるまで炎上してツイッター辞めろ
100 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:00:46 ID:sKyUB3Ns0.net
こんなに釈明でまた株下げるやつも珍しいわ
104 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:02:11 ID:9h/pWLCM0.net
>>100
素直にごめんなさいしてればいいものを
胡散臭い言い訳なんてするから
素直にごめんなさいしてればいいものを
胡散臭い言い訳なんてするから
103 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:02:04 ID:ssi1ddNm0.net
誰だか知らないが言ってる事は全部正論に思える
よほど嫌われてるのか粘着な人間にでも目を付けられたのかな
よほど嫌われてるのか粘着な人間にでも目を付けられたのかな
124 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:07:28 ID:ZdndUPVD0.net
>>103
正論だよ
下手な絵描きに給料や残業代払えってのがおかしいんだよ
絵描きは出来高でいいのに、時給かよって話
正論だよ
下手な絵描きに給料や残業代払えってのがおかしいんだよ
絵描きは出来高でいいのに、時給かよって話
105 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:02:46 ID:+CqB4wqK0.net
自己評価で給料は決まらない
のと
残業代未払いは
別問題だよね
のと
残業代未払いは
別問題だよね
115 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:05:18 ID:ToLsVSRH0.net
自分が正しいと思う事を主張したいなら、
ドラゴン桜の人の揉め事に乗っかってツイートとかじゃなくて、
ブログかなんかで、もっと長い文章でやった方が良いんじゃね
ツイートは自分の主張を正確に伝えるには、文字数が少なすぎる
ドラゴン桜の人の揉め事に乗っかってツイートとかじゃなくて、
ブログかなんかで、もっと長い文章でやった方が良いんじゃね
ツイートは自分の主張を正確に伝えるには、文字数が少なすぎる
119 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:06:06 ID:3+XIJWZa0.net
話をきっかけに現実の話をしていたのだろうが
頭に血が上ってる人達には伝わらんだろうな
頭に血が上ってる人達には伝わらんだろうな
130 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:09:32 ID:ToLsVSRH0.net
>>119
てか、この人も頭に血が上って、
最初のツイートはツイートしたんだと思うよ
アシスタント使ってる側からしたら、
「文句があるなら雇ってる時に言えよ!」
「辞めた後に売名みたいな事しやがって!」
みたいな感情があったと思うわ
でなければ、関係ない揉め事に首突っ込んで、
ツイートしないでしょ
てか、この人も頭に血が上って、
最初のツイートはツイートしたんだと思うよ
アシスタント使ってる側からしたら、
「文句があるなら雇ってる時に言えよ!」
「辞めた後に売名みたいな事しやがって!」
みたいな感情があったと思うわ
でなければ、関係ない揉め事に首突っ込んで、
ツイートしないでしょ
143 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:12:58 ID:ZdndUPVD0.net
>>130
いや、そうじゃなく
漫画家とかアシスタントは時給じゃなく出来高で評価されるべきだろ!
って話だよ
手が早くて上手いやつならプロアシとして厚遇されるはずだから、まず上手くなれ
上手くなっても待遇悪いなら転職しろ
ってことだろ
いや、そうじゃなく
漫画家とかアシスタントは時給じゃなく出来高で評価されるべきだろ!
って話だよ
手が早くて上手いやつならプロアシとして厚遇されるはずだから、まず上手くなれ
上手くなっても待遇悪いなら転職しろ
ってことだろ
129 :名無しさん@恐縮です 2018/01/12(金) 19:09:12 ID:wx5I6fQIO.net
すぐ打ち切りだとアシスタント代で借金になるって初めて知ったが、つらすぎるな
コメント
コメントする